IF シナリオ#20-193 箱根峠 北条氏直編 第二章 関東制圧

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  • Опубликовано: 18 дек 2024

Комментарии • 55

  • @ifrekishi
    @ifrekishi  25 дней назад +18

    お忙しい中ご視聴ありがとうございました!

  • @maru5568
    @maru5568 25 дней назад +15

    正純さんの空気読めない行動が切腹に、ただ無駄死にではなくなりそうですね。家康さんの計略がご破算になる雰囲気。氏直さんはどうでるのか

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!氏光さんにご期待を!

  • @山田良-b3w
    @山田良-b3w 25 дней назад +8

    釣天井が得意なだけあって相手を釣り上げるのも得意な上野介さん……、おかげで窮地を脱せそうです。
    此処で常陸平定の追い風になれば良いですねぇ!、この辺の交渉事は御老体に堪えますが幻庵翁が徹底的にやっていただきたいものです。

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!幻庵さんはまだまだ全快ではないので休ませてます!

  • @ほろ酔いありやす
    @ほろ酔いありやす 25 дней назад +5

    この世界でも正純さんはやらかしてますね。これは、腹を切った奉行の覚悟と行動が北条を救ったことになりそうだ!

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!奉行と正純さんでは覚悟が違いましたね!

  • @armcrome6151
    @armcrome6151 25 дней назад +7

    北条と徳川の関係に大きくヒビが入る音がした回になったな。決裂の日はいよいよ近くに…!

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!不穏になりましたね!

  • @松下幸輝
    @松下幸輝 24 дня назад +5

    徳川きっての謀略家本多正信の倅がこれではねえ

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!親父もがっかりですね!

  • @谷村育男
    @谷村育男 25 дней назад +8

    今宵もありがとうございました。
    中田殿の切腹は徳川家の進軍をきっと止めてくれて、氏直様に家康殿に責任を問えそうですな!
    正純さんありがとう(笑)

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад +1

      コメントありがとうございます!結果的には北条にとっていい感じになりましたね!

  • @ミッチィー-c3u
    @ミッチィー-c3u 25 дней назад +4

    正信は頭痛いだろうなこれ

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!かなり困ってますね!

  • @AKITOKO
    @AKITOKO 25 дней назад +7

    中田修理が北条の意地を通した事により、今まで徳川家康が押していた状況が一変に変わりました。まさに「氏直のターン」へと潮目が変わった瞬間です。
    氏直は今回の件を最大限に利用して徳川家へ逆圧力を掛ける絶好の機会です。ただ重要なのは本多正純の責任は北条方から追及するのではなく家康に任せる事です。正純への処罰を声高に要求すれば徳川への内政干渉になりますし、大事なカードを失います。
    むしろ本多正信を封じる良い手段です。声高に処罰は主張せずとも正信が交渉に出るようなら正純の件を出して追い払えば良いだけです。口達者で曲者の正信がいないだけでも相当楽です。
    徳川勢の撤兵は絶対条件として、北条領内への通過は榊原康政単身に限らせる事を必ず家康に呑ませなければなりません。護衛と称した目付の同行も忘れずに。
    今回の件は北条の要求を家康に承諾させるまで強硬に出る事が肝要で、同盟破棄を仄めかせてでも家康の関東介入を阻止できる好機です。結果として家康はさらに北条を警戒するでしょうが、もう北条=徳川同盟は崩壊に向けて走り出しています。

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!北条と徳川の関係はこれからどうなっていくことでしょう!

  • @EAGLE2267
    @EAGLE2267 25 дней назад +8

    相変わらず意図が摑めんが、家康と正信の様子から見て物凄ーーーーーーーーーーーーくトンデモナイ大チョンボを正純がやらかしたのは分かった。
    ただ、何でマズイのかまでは分からんが…

    • @kazukazu4681
      @kazukazu4681 25 дней назад

      とりあえず氏直様が徳川をないがしろにしてことを進めないようにする為に、威嚇と示威行為として兵を出しただけなのに奉行に切腹をさせたとなると、氏直様も黙っていないであろうことが読めるので、家康にしてみたら正純のやつ何てことしをしでかしたのかとの思いでしょうね。ましてや康政に任せたのに正純がしゃしゃり出てきてしでかしたことなので尚更でしょう。
      このままでは戦になりかねませんし、もちろん家康としてはそんなことは望んでいないので、正純切腹も十分あり得ますね、というか、氏直様に納得してもらう為にはそれしかないと思います。

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!正信さんも立場ないですね!

  • @kazuk5342
    @kazuk5342 25 дней назад +5

    戦じゃ戦じゃ✨

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!戦でございます!

  • @植野玲洋
    @植野玲洋 25 дней назад +9

    正純は北条徳川を断絶か戦争状態にしたいのか

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!正純さんはやらかしましたね!

  • @partneraka5625
    @partneraka5625 25 дней назад +2

    更新ありがとうございます

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!

  • @山崎大-k3e
    @山崎大-k3e 25 дней назад +9

    史実だと関ヶ原秀忠遅参の際に父に腹を切らすと半ばハッタリを言った正純だが、正信はハッタリでなくガチで腹切らせそう
    ただこれは北条としても徳川との武力衝突は避けたいので正純の首はいいからその代わり徳川に金輪際関東にちょっかいだすな(=結城家の養子入れを断念せよ)など要求を出せそうな気がする

    • @kazukazu4681
      @kazukazu4681 25 дней назад +2

      徳川にしてみたら、今、北条と戦になるわけにはいかないので正純に腹を切らせるしかないのではないでしょうか。
      ただ、今まで北条対徳川の交渉事では徳川が主導権を握っていたとこがありますが、今回の事で立場逆転まではいかないまでも、おっしゃる様に結城家の事も含め、かなり徳川に強気で話せるようにはなるかもですね。
      もしかしたら、家康にしてみたらこの事で北条に好き勝手に言わせるわけにはいかないと判断して、やはり正純に腹を切らせるかもですね。徳川は優秀な人材が豊富ですし、ちょっと思慮の足らない正純がいなくても大勢にはあまり影響しないかもですし。

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!避けられない事態になるかもですね!

  • @黒騎士-m5i
    @黒騎士-m5i 25 дней назад +4

    うーむ、ひどいですね、本多の息子さん。これでうまく北条家が・・・・次回も楽しみにしています。

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад +1

      コメントありがとうございます!北条にとってはいいかもしれせんね!

  • @SHUNーT
    @SHUNーT 25 дней назад +6

    正純と氏直は大違いです。
    領土拡大の氏直に警戒しての家康の行動を分かっていなかった正純。

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!正純さんの失態は大きいですね!

  • @動物オリジナル
    @動物オリジナル 25 дней назад +2

    正純は北条の味方

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!そうみえますね!

  • @卢俊丞-e2m
    @卢俊丞-e2m 25 дней назад +7

    正純め、何もそこまで相手に恥を、、なぜこの世界も三成の真似をしてとは😅。家康様の狙いは威迫ですか、さあ、どうなるのか。

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!正純さんまだまだやらかしそうです!

  • @はうす南部
    @はうす南部 18 дней назад +1

    30!

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!

  • @ルート-y7b
    @ルート-y7b 25 дней назад +7

    これは徳川も想定していませんでしたね。正信は正論や痛いところを突いて論破するタイプですが、息子は立場を傘に着て相手を追い詰めるだけ。悪い部分だけ似てしまいました。
    何の意図を以て、軍を率いて国境を侵そうとし、調停に入った北条家奉行を切腹させたのか?威嚇のつもりだった、では済みません。
    まずは今回の出兵理由について説明責任、次に無用な犠牲を招いた正純の懲戒と北条家への謝罪が求められます。たとえば、関東情勢への不介入を取付けるとか。
    不幸ではありますが、北条家首脳陣は徳川家に怯まず非をきちんと責め、相応の代償を払わせられるでしょうか。実務能力と胆力が試されます。

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!
      ここで強気に出たいところですね!

  • @K5_SN
    @K5_SN 25 дней назад +2

    一桁槍!

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!
      一桁お見事です!

  • @ry19850723
    @ry19850723 25 дней назад +8

    どうでもいいのですが、次回のタイトルは正純切腹でお願いします👍

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад +1

      コメントありがとうございます!逆に氏直さんの味方減りますね!

  • @kazukazu4681
    @kazukazu4681 25 дней назад +2

    一番槍

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад +1

      一番槍天晴れ!

  • @北洋-s3m
    @北洋-s3m 25 дней назад +2

    8番槍

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!
      一桁お見事です!

  • @えむえむ-f5z
    @えむえむ-f5z 25 дней назад +1

    元々関東にちょっかいを出そうとした狸親父が悪いのに、正信に「おぬしの馬鹿息子がやってくれたのう」と皮肉るのは筋違いですね。
    さて、氏直さんはどうしますかね? いずれにしても狸親父の野心が見えた以上、もうグズグズしていられませんね。

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад +1

      コメントありがとうございます!家康さんもイライラしてますね!

  • @ツヨシしっかりしなさいよ
    @ツヨシしっかりしなさいよ 25 дней назад +1

    馬鹿息子って家康様おこぷん?

    • @ifrekishi
      @ifrekishi  13 дней назад

      コメントありがとうございます!怒ってますね!